– به نام خداوند جان و خرد خانم‌ها آقایان با سلام عرض ادب دارم. در نشست دیگری از نوزایی ایرانی هستیم و طبق معمول این برنامه با آرش گرگین و شاهین نژاد. قبل از اینکه از آقایون خواهش بکنم که وارد بحث بشند با بنده فکر کردم امروز ببینم نوزایی ایرانی در مسیری که داره حرکت می‌کنه ما رسانه‌ها داریم چیکار واسشون می‌کنیم؟ آیا کمکشون می‌کنیم؟ آیا برنامه‌ها و اهداف ما هم در هدف‌ها و روال نوزایی ایرانی پیگیری میشه؟ یا اینکه ما شاید لطمه می‌زنیم به این طرز تفکر و همراهی نداریم. درسته که رسانه‌های گروهی باید خبر بدن ولی خبر باید واقعی باشه. امروز همین اکنون که میومدم توی راه خبرهای یونان رو می‌شنیدم و فکر می‌کردم که چگونه است که کشوری به اینجا برسه و الان آیا این نه ای رو که جامعه‌ش گفت مثل بعضی تأییدها نیستش که ما کردیم و اشتباه کردیم؟ برای اینکه آدم از یک جامعه گنده که قدرت امکانات اش رو هم داره بیاد و بره منزوی بشه. یک مرتبه به فرهنگ فکرم افتاد. در همین موقع رادیو مسئله دیگه‌ای رو عنوان کرد. مسئله یک اغفال یا می‌تونم بگم که بی‌نظمی در هندوستان که دانشجوها و محصلینی که تحصیلاشون تموم می‌کردند تونسته بودند باج بدند به گروه‌هایی که اون‌ها رو امتحاناتشون رو طوری درست بکنند که بتونند کارمند دولت بشند و الان دولت این رو فهمیده داره مرتب می‌گیره و همین‌طور میره جلو. اما کسانی که از این کار بهره می‌بردند تا الان ۲۵ نفر رو کشتند ۲۵ نفری که ممکن بود لوشون بدند. اینه جامعه و ارتباطات جمعی چیکار می‌کنه. به همین خاطر امروز به خلاف هفته گذشته اگرچه شاید آقای شاهین نژاد و آقای آرش گرگین فکر می‌کردند که بنده به دلیل اینکه توافق هسته‌ای هنوز وضعش معلوم نیست و حتی آقای جان کری گفتند که ما ممکنه که عقب بکشیم شاید انتظار داشتند که راجع به این مسئله و آینده ایران با توافق هسته‌ای یا بدون توافق هسته‌ای صحبت بکنیم. ولی فکر می‌کنم که نه. نقش ارتباطات جمعی در نوزایی ایرانی بسیار مهمه. آقای آرش گرگین و آقای شاهین نژاد از راه دور عرض ادب دارم.

– درود بر شما جناب اخوان و درود جناب شاهین نژاد گرامی.

– شاهین جان شنیدی درد دل بنده رو؟ نظرت چیه؟

– بله درود بر هر دو شما گرامیان و همچنین هم میهنانی که بیننده ما هستند. من تقسیم میکنم به دو گروه رسانه‌ها رو چون اشاره کردید به نقش رسانه‌ها. رسانه‌های فارسی زبانی که به طور خصوصی اداره میشند و وابستگی به دولت بیگانه‌ای ندارند انصافا تا الان آنچه که از دستشون برمیومده انجام دادند و به هر حال کاری که می‌توانستند بکنند این که بدون هیچ چشم داشتی ایرتایم در اختیار ما قرار بدند زمان دادند و این کار رو انصافا کردند و همراهی کردند از این بابت هم ازشون سپاسگزاریم هم خوشحالیم که تو این حرکت تنها نیستیم و تنها نموندیم. اینکه آیا دیگر برنامه‌هایی که ساخته میشه ایجاد میشه به اون نوزایندگی که ما می‌خوایم بر اساس مکتب ایرانشهری در یک فرایند بازیابی ایرانشهری داشته باشیم کمک می‌کنه یا نه؟ خب گرچه مطلب تازه نیست ولی عنوان کردنش نسبتاً تازه است. از این نظر امیدواریم که گوش‌هایی توجهشون جلب بشه به این سخنان به این مباحث و بکوشند که در حد توانایی خودشون یا در حد استعداد خودشون گوشه‌ای از کار رو بگیرند. اما وقتی میریم به سراغ رسانه‌های فارسی زبانی که بنگاه‌های خبر پراکنی کشورهای غربی هستند به طور مشخص ویس آف امریکا و بی بی سی خب تو این دو تا، تا چندی پیش بیننده و شنونده زیادی داشتند هرچند تو یکی دو سال گذشته به شدت کاهش پیدا کرده ولی هنوز نسبت به بقیه کشورهای غربی که برنامه به سوی ایران پخش می‌کنند هنوز تعداد بیننده شون بیشتره و خب طبیعتا ما نه توقعی داشتیم که این‌ها در این مورد همراهی بکنند نه شگفت زده شدیم وقتی دیدیم که دقیقاً حرکتی که صورت می‌گیره خط مشی کلی ۱۸۰ درجه منافات داره با اون چیزی که ما در این جنبش در پی اش هستیم. ما در پی کوشش برای داشتن یک ایران نیرومند، ایرانشهر بزرگ، ایران آباد، سربلند و بسیار بسیار آبرومند هستیم و فکر می‌کنیم ابزارش رو داریم که به اون سو حرکت کنیم و نه تنها با جدیت تمام و بدون تعارف ایران کنونی ایران مرکزی رو با چنگ و دندون نگه خواهیم داشت و نه تنها تمامیت ارضیش بلکه وحدت ملی هم در ایران کنونی برای ما بسیار محترم که هیچ مقدسه. اما ما نگاه به این داریم که دست همسایگان خودمونو بگیریم بتوانیم ایجاد یک تشکیلات بزرگ بازرگانی فرهنگی اقتصادی فکری بکنیم تو این دنیای وانفسا که هیچکسی به کسی رحم نداره ما بتوانیم تو اون منطقه حین داشتن صلح و دوستی ایرانشهریان رو که دستکم ۱۴۰۰ ساله برخیشون ۴۰۰ ساله برخی ۲۰۰ ساله از همدیگه دور افتادند رو دستشون رو در دست به هم بذاریم. طبیعتا برنامه‌های برخی از رسانه‌های فارسی زبان به ویژه این اواخر بنگاه خبر پراکنی انگلستان به طور مشخص بی بی سی با این نگاه و با این فکر ۱۸۰ درجه تفاوت داره که هیچ به شدت برنامه‌های به نظر من بسیار بودار تهیه میشه و با نشر اکاذیب و با جعل تاریخ کوشش میشه که آن دوستی و آن نزدیکی که خود دست کمی ملت ۷۵ میلیونی ۸۰ میلیونی با هم دارند رو خدشه دار کنند و ما ملتی هستیم بسیار گرفتاری داریم کشوری هستیم هزار مشکل داریم تا الان مشکل قومی نداشتیم اون رو هم می‌خواهند برای ما بسازند این مقوله‌ایست که ما خیلی دوست داریم روش صحبت بکنیم و فکر می‌کنیم که باید به طور خیلی جدی بهش بپردازیم بدون تعارف و بدون رودرواسی با کسی.

– من سؤالاتی برام مطرح شد ولی اجازه میخوام که مقدمتا آرش هم صحبت بکنه و بعد سؤالم رو از شما مطرح می‌کنم آقای گرگین شما نظرتون چیه؟

– خواهش میکنم بنده نظر خاصی ندارم هرچی گفتنی بود جناب نژاد گفتند در این زمینه مشخصه شما سؤالتون رو بفرمایید.

– اینطوری که من از بیانات آقای نژاد استفاده کردم دل پری داشت. یعنی احساس عجیبی به من داد که درد میکشه از اینکه میخواد یه چیزی رو بگه چی شده چه اتفاقی افتاده و به طور خلاصه اگر ممکنه بهش نشانه بدیم بگیم که چی بوده و چی شده برای اینکه به طور کلی خیلی صحبت کرد.

– خواهش می‌کنم. بفرمایید جناب نژاد. بفرمایید.

– مطلب اشاره میشه به آن چیزیست که به نظر من نه از یک ماه پیش و شش ماه پیش بلکه از چندین سال پیش آغاز شده. بسیار هدفمند با برنامه. هدفش ضربه زدن به وحدت ملی ما در ایرانه و هدفش ایجاد یک اهرم فشار بر علیه جمهوری اسلامیست.

– چرا؟

– برای اینکه شما اگر اهرم فشار داشته باشید علیه جمهوری اسلامی به عنوان حکومتی که بخش بزرگی از پایگاه مردمیش رو از دست داده می‌توانید بترسونیش و به موقع ازش باج بگیرید. این کاریست که من فکر می‌کنم که برخی از بازیگران از چندین سال پیش هوشمندانه آغاز کردند. اما مسئله اینجا مسئله حکومت نیست. مسئله اینه که شما وقتی وارد همچین بازی می‌شوید تمامیت و موجودیت یک کشور رو مورد حمله قرار میدید. درست کردن برنامه‌هایی بسیار هدفدار که حتی نقض کننده روشن مقررات حاکم بر رسانه‌های صوتی و تصویریست در جهان. یعنی اینکه یک رسانه‌ای که بودجه شو به طور غیرمستقیم از دولت داره می‌گیره از لایسنس تلویزیون در انگلستان دریافت می‌کنه که از مردم جمع میشه با فشار دولت و این بودجه میره و برنامه‌های فارسی زبان ساخته میشه کسانی رو دعوت می‌کنه تو برنامه نه یک بار چندین بار ده‌ها بار به عنوان فعال حقوق بشر فعال قومی فعال هویت‌طلب تمام حرفی که اینا می‌خواهند بزنند یک اولا برنامه‌ها برنامه‌هاییست که به طور یکسویه تهیه میشه کسی اتهام می‌زنه و کسی اونجا نیست پاسخ بده. خانومی می‌شینه و می‌گوید که در ایران نسلکشی از فلان قوم صورت گرفته یا داره می‌گیره برای کسانی که ایران امروز نشستند و دارند این برنامه رو می‌بینند من فکر می‌کنم دیگه از حالت بهت گذشته به حالت تهوع می‌رسه. کسی که داره توی عصر زندگی می‌کنه تو عصر ارتباطات و یه نفر بیاد بگه نسلکشی داره در ایران علیه ترکان انجام میشه. البته من فکر کنم منظورشون مردم آذربایجان هم میهنان آذری ما بودند در هر حال یا دیگری می‌آید می‌گوید که دریاچه رضاییه رو به خاطر ستم فارس بر ترک خشک کردند. اگر یک میلیارد خرج می‌کردند خشک نمیشد. خب اونجا یه کارشناسی نیست از این آقا بپرسه خب اگر این‌گونه هست پس زاینده رود چی؟ پس دریاچه‌های دیگر کشور که خشک شده چی؟ آیا این‌ها برمی‌گرده به سومدیریت کلا مدیریت کشور در جمع کردن منابع آبی در مهار آن چیزی که به هر حال طبیعت ایران ازش مشروب میشه یا اینکه نه مسئله ستم و مسئله اجحاف و این برنامه‌هاست. شما وقتی برنامه‌ای می‌سازی و تو این برنامه از قبل هدایت می‌کنی که از کجا می‌خواهید به کجا برید بدون اینکه کسی اونجا باشه بتواند در مقام پاسخ باشه و عنوانی که اصلا برای برنامه می‌گذارید برنامه‌ایست عنوانیست بسیار بودار، دارید نشان میدید که روی یک هدف دراز مدت که فقط و فقط ایران رو نشانه گرفته نه حکومت ایران نه بخشی از مردم ایران، ایران رو نشانه گرفته داری عمل می‌کنی ما از سال‌ها پیش اینو دیده بودیم گفتیم وقتی می‌گویند فعال حقوق بشر و این فعال حقوق بشری در فلان تلویزیون ظاهر میشه و این آقا بمب‌گذاری در فلان نقطه کشور مثلا در اهواز رو تأیید کرده که منجر به کشته شدن چند نفر از هم‌میهنان من و شما شده در فلان چهارراه، وقتی شما به این میگید فعال حقوق بشر یا حقوق بشر چیز مزخرفیست یا شما داری جعل می‌کنی یه آدم شیادی رو میاری به عنوان فعال حقوق بشر معرفی می‌کنی یا اینکه نه اصولا فعال حقوق بشر فعال قومی شده ماسکی برای کسانی که میایند برای برنامه تجزیه کشور برنامه تجزیه کشور برنامه شوخی‌برداری نیست. من مخالف جمهوری اسلامی اگر احساس کنم که در زمینه تجزیه ایران باید یه موقعی خفه خون بگیرم برای اینکه زدن حکومت منجر به زدن کشور من ممکنه بشه من مطمئنا خفه خون خواهم گرفت. این‌ها من فکر می‌کنم یه مقداری شعور و یه مقدار شجاعت ایرانیان رو دسته کم گرفتند و در این زمینه مطمئنا باید از الان پاسخگوی خیلی از اعمالشون در گذشته و امروز باشند. فراموش نمی‌کنیم در همون بنگاه خبرپراکنی که صحبتش شد فکر کنم حدود پارسال بود در برنامه‌ای یکی از مجریانش گفت در مورد ایران که یک کشور جعلیست توجه کنید مهمان برنامه این حرف رو نزد یک مجری این حرف رو زد. این ذهنیت کسیست که در یه برنامه تلویزیونی می‌شینه برنامه فارسی‌زبان و یکی از شش هفت کشور تاریخی جهان رو که دیگه هر کسی با کوچک‌ترین الفبای تاریخ آشنا شده باشه این کشور رو نمی‌تونه کشور قراردادی بدونه بلکه کشور اصیلی ست رو در نهایت بی‌شرمی کشور جعلی می‌نامه. مشکل آقای اخوان خیلی خیلی عمیق‌تر از اونچه.

– یعنی ایران رو گفتند کشور جعلیه؟

– بله این جریان مال پارسال بود ولی همون رویه ادامه داره و چون این رویه

– شوخی می‌کنید؟

– نه واقعیته. هستش برنامه اش هست. شما می‌تونید رو یوتیوب ببینید. خیلی از هم‌میهنان احتمالا دیدند.

– عجیبه. من هیچ اطلاعی نداشتم از این مسئله.

– بله به هر حال حرف زیاده. حالا من عنان گفتار به دست …

– ببینم چه اونچه که مسلمه بچه‌های بی‌ بی سی همه ایرانی هستند و چندتاییشون هم که من می‌شناسم عرق وطن دارند باهاشون کار کردم خوب می‌شناسمشون که آدمای معقولی هستند. یه همچین حرفی که شما می‌زنی من توی قدیمیای ایرانیا رادیو تلویزیونی نمی‌شناسم.

– من چون شناخت شخصی به هیچ‌کسی ندارم آقای اخوان و شناخت شخصی رو ملاک نمی‌دونم برای من مبنای داوریم همچنان که هزاران هزار ایرانی دیگر داوری می‌کنند برنامه‌ایست که به روی آنتن میره. تو برنامه‌ای که به روی آنتن میره من دارم دقیقا عملکرد دشمنم رو می‌بینم همین.

– واو! آرش جان شما چی دارید اضافه بکنید به این مسئله؟

– بله در رابطه با مسئله بی بی سی که عنوان شد من خیلی خوشحالم من حاضرم یک دسته گل بفرستم برای بی بی‌ سی و تشکر بکنم و تشویق می‌کنم که از این برنامه‌ها بیشتر بذارند. چون من فکر می‌کنم برای روشن شدن مواضع تمدنی بسیار مهم هستش و لازم هستش هر چقدر بیشتر بذارند و الان خیلی میانه روی می‌کنند باید یک مقدار شدت بیشتری به خرج بدند. سخن آنچنانی نمیشه درباره این‌ها گفت. ببینید بنده بیشتر مسائل رو دینی می‌بینم و برای یه آدم دینی از روزن زرتشتی دو نوع موجود وجود داره غیر از جانوران انسان وجود داره و دیو. فردوسی میگه انسان‌های بد یا انسان‌های دروغگو دیو هستند. اونا هم از لحاظ بافت ژنتیک مثل من و شما هستند لیک بافت ژنتیک ذهنی و اخلاقی فرق می‌کنه. انسان‌هایی که بی‌اخلاق می‌شوند انسان‌هایی که خشمگین می‌شوند، یک انسان آزمند، یک انسانی که چشمش دنبال مال دیگریست، چشمش دنبال شوهر دیگریست، زن دیگریست، اینجور انسان‌ها خوی دیوی می‌گیرند و اینم سلسله مراتب داره. بی‌بی‌سی و امثالهم موفق شدند که این غنای دیوی خود رو به حد اعلی برسونند و این مسئله امروز و دیروز نیستش. بنیانگذاری این شبکه خبری بر همین اساس گذاشته شده. سنتی هستش برآمده از دل استعمار بریتانیایی نگاهی که نسبت به مشرق زمین داره نگاهی هستش استعماری و کلونیالیستی در رابطه با ایران یک عناد ذاتی وجود داره یعنی اون رو نمیشود توضیحش داد و چراییش را گفت. هست و آنگونه که هست همونگونه که جناب نژاد گفتند انسانها آنچه را می‌توانند داوری بکنند که می‌بینند کنشن مردمان رو باید داوری کرد و بی‌بی‌سی چه در زمان رضاشاه چه در زمان محمدرضاشاه چه در زمان جمهوری اسلامی فرقی نمی‌کند که حاکم اون مملکت کیست همواره از هر روزنی که توانسته است انگشت فرو کرده است که این کشور رو از هم بپاشد. الان این برنامه‌هایی که گذاشتند و نامیدن ایران به عنوان یک کشور جعلی من تو ذهنم هستش حتی همون فرد مذکور متذکر شد که مرزهای ایران مرزهای خون هستند. والا بنده هر جوری فکر می‌کنم می‌بینم مرزهای ایران جز مرزهای عشق و محبت هیچوقت نبوده و اگر هم خونی ریخته شده کسان خودشان بودند اومدند تیکه تیکه کردند و خون ریختند. بنابراین پاسخ دادن به این سخنان واقعا بیمایه زیاد برای از نظر بنده زیاد مهم نیستش. آنچه که از نظر بنده مهم هستش ریشه‌یابی مفهوم تجزیه شدن ریشه‌یابی فلسفی تجزیه‌شدگی و تجزیه‌طلبی هستش. ببینید صحبت امروز و دیروز نیست. ما حکومت قاجار حکومت محبوب انگلیس و حکومت محبوب روشنفکری ایرانی موفق شد در عرض صد و اندی سال ۱۳۰ سال اینا حکومت کردند فکر می‌کنم ۷ تا پادشاه بودند در عرض ۱۳۰ سال این‌ها ایران رو از ۵ میلیون و اندی کیلومتر مربع فرو کاستند به یک میلیون شصت و خورده ای هزار که امروز هستش یعنی ایران رو یک سوم کوچیک‌تر کردن ما در اسطوره هامون داریم که جمشید جهان رو و ایرانشهر رو سه بار بزرگتر می‌کنه قاجارها موفق شدند در جهت معکوس جمشید حرکت بکنند و سه بار کوچیک‌ترش کردند و قبل از اون هم همین طور ما فروپاشی زیاد داشتیم. ببینید فقط هم مال زمان بعد از اسلام نیستش. مسلما بعد از تازش و از سقوط تیسپون ما حکومت رو از دست دادیم. سپاه رو از دست دادیم ولی پیش از اون هم ما ارمنستان رو از دست دادیم. ببینید این ارمنستان مسیحی شدن بخش شمالی ارمنستان کمر ایران رو شکوند و از اونجا دهلیزی باز شد برای ورود عناصر رومی به درون ایران و یک سری اشتباهات اساسی پادشاهان دوره دوم ساسانی که زنان غیر زرتشتی گرفتند زنان مسیحی گرفتند زنان جهود گرفتند یعنی از درون خود دین ازدواج نکردند بلکه زنان بیگانه گرفتند بیگانه دین گرفتند و وقتی شما در رأس یک حکومتی به اصطلاح اون یکپارچگی معنوی که کشور شما رو نگه می‌داره می‌گذارید کنار خب مسلما سوراخ و گسست به وجود میاد از دل یک همچین سوراخ و گسستی بود که فردی مثل شیرویه بیرون اومد از مادری مسیحی و قتل عام گسترده‌ای کرد از رجال ایران و همون بلاهایی که بعدها به سر ما اومد از همون جاها شروع شد. در یک دسته بندی فلسفی بنده معتقد هستم که ما عنصر تجزیه و فروپاشی و تباهی رو می‌تونیم در سه قسمت از همدیگه جدا بکنیم. یکی عنصر حکومتی هستش، یکی عنصر الیت و فکری یک جامعه هست و یکی عنصر بیگانه. فرقی نمی‌کند این عنصر بیگانه اسکندر مقدونی باشد یا اوباما باشد؟ فرقی نمی‌کنه بیگانه بیگانه است و نگاهی که نسبت به شما دارد نگاه دشمن خویانه هست و برای نابودی شما می‌کوشد. وقتی این سه دسته رو از همدیگه جدا بکنیم می‌بینیم در تاریخ معاصر ما نیز از زمان مشروطه که به نظر بنده یکی از اوج افول اخلاق در جامعه ایرانی هستش این جنبش مشروطه این تکه تکه شدن ایران تبدیل ایران به جمهوری‌های گوناگون همون کاری که فرضا میزا کوچکخان جنگلی انجام داد و گیلان رو تبدیل کرد به یکی از اقمار شوروی و نخستین تجزیه‌طلب اتفاقا گیلانی بود آقای میرزا کوچکخان جنگلی بود و جمهوری شوروی گیلان رو پایه‌گذاری کرد و امثال اون زیاد بودند سیمیتقو و دیگران و بعد هم که پیشه وری و امثالهم در جاهای دیگه و ایناهم همه وابستگان معنوی شوروی بودند در اون زمان. امروز هم جز این نیست. امروز هم وقتی شما میبینید هم عامل حکومتی است در ضعف ایران هم الیت فکری هستش که روشنفکران هستند و هم عامل خارجی هستش که از این آب گل آلود سعی می‌کند که ماهی بگیرد. خب چگونه باید پاسخ داد؟ چگونه باید واکنش نشان داد؟ بنده فکر می‌کنم هیچ راهی جز تعمیق اندیشه وجود ندارد. ما در حکومت نیستیم. بنابراین تنها ابزاری که داریم سخن و تفکر هستش. گسترش تفکر. بیدار کردن انسان‌ها نسبت به مواضعی که دشمنان می‌گیرند و این دشمنان همونجوری که خدمتتون عرض کردم صرفا دشمنان خارجی نیستند. ببینید مسئله‌ای که در ایران حدود ۱۰۰ ساله به وجود اومده و این یکی از جنایت‌های معنوی روشنفکری ایرانی هستش در کلیتش، مسئله‌ی به وجود آوردن هر زبان یک خلق. این تئوری استالین بود هر زبان یک خلق. خب این رو روشنفکری در ایران باب کرد حزب توده و ابواب جمعی حزب توده این تخم لق رو شکاندند و تا امروز نیز ادامه پیدا کرده است. امروز تبدیل شده است به چی؟ تبدیل شده است به فدرالیسم و برای این فدرالیسم هم انواع و اقسام درست کردند. فدرالیسم قومی، فدرالیسم سیاسی، فدرالیسم منطقه‌ای نمی‌دونم هرچی به ذهنشون می‌رسد می‌گویند. این ادامه همان سنت مشروطه هست. از دل مشروطه نیز تکه تکه کردن ایران زاده شد و هر کدوم از این جنگ‌سالارها می‌خواستند یک بخشی رو بگیرند، یک مشروطه‌ای برای خودشون درست بکنند. رضا شاه از آسمان واقعا فرود آمد نه از زمین. از آسمان فرود آمد و جلوی این بلوای مشروطه رو دستکم در بخشی گرفت. یکپارچگی همون ایران و ایرانی که از دل قاجار بیرون اومده بود حفظ کرد و سپرد به نسل‌های بعدی. ولی این رو باید در نظر بگیریم، این دوستان باید بدانند ایرانشهر یک واحد جغرافیایی صرفا نیست. یک واحد تمدنیست. برای ما بادکوبه جزو لاینفک تمدن ایرانشهری است. سرزمین مقدس ما. اران سرزمین مقدس ماست. در اونجا آتش‌های ایرانشهری آتش زرتشت افروخته بوده است. افغانستان یا آریانا به همین چنین، ازبکستان به همچنین، تاجیکستان به همچنین، ارمنستان نامش ایرانیست. تمام خاندان‌های ارمن ایرانی هستند و یک ایرانی هستش که دین مسیحیت رو در آنجا بنیان گذاشت، گرگور گرگور روشنگر یک شاهزاده اشکانی که خیانت کرد و رفت از دل دین بیرون و اون افتضاح رو در ارمنستان به وجود آورد. آتشکده‌ها رو اونجا رو آتش زدن و بیرون وایمیستادند همین کشیش‌های مسیحی ایرانی‌تبار وایمیستادند بیرون آتشکده. اون موبدانی که در درون آتش می‌سوختند این‌ها بیرون و در وایمیستادند می‌خندیدند و می‌گفتند صدای جیغ دیو‌هاست. ما این چیزها رو در تاریخمون داریم و می‌دانیم. این کسانی که امروز آمدند و می‌گویند که در ایران دارد نسلکشتی از ترکها می‌شود، این‌ها سطح انقدر پایین هست و سخن آنچنان یاوه هستش که برخورد کردن منطقی اصولا ممکن‌پذیر نیست. ولی حقیقت این است. حقیقت این است که روشن‌فکری ستون تجزیه فکری در ایران زمین هستش. ستون پراکندن نفرت‌های تیره‌ای هستش و این چیزی که بنده می‌گویم ما از خودمون در نمیاوریم شما تاریخ روشن‌فکری رو بخوانید دائم در حال ایجاد تنش‌های فکری هستش. این طبقه بر علیه آن طبقه این استان بر علیه آن استان این تیره بر علیه آن تیره به وجود آوردن مفاهیمی که اصولا پایه‌ای ندارد. اینی که فرضا نژاد ترک ما در ایران نژاد در ترکیه نژاد ترک نداریم ما. بیش از هشتاد و اندی درصد مردم ترکیه ترکنژاد نیستند آمیزه‌ای هستند از ایرانی و ارمنی و یونانی. ترک نیستند خود ترکیه ترک نیست این‌ها می‌خواهند برای ما در درون ایران ترک درست بکنند ۴۰ میلیون ۲۰ میلیون ۵۰ میلیون ارقام هم که بچه‌بازیست همینجوری از خودشان درمیآورند یا از اون طرف پشتونستان. ببینید در سال ۷۹ چند ماه قبل از وقوع انقلاب شکوهمند از روزن روشنفکری برناد لوئیس در اتریش، ماهشو الان دقیق یادم نیست ولی همون سال ۷۹ هستش در انجمن بیلدربرگ یک نقشه‌ای رو مطرح کرد و گذاشت روی میز و اون به اصطلاح همون تکه تکه کردن خاورمیانه هستش و این نقشه ای که برناد لویس مرد دانشمندی بود اسلامشناس بود درگذشت این نقشه تبدیل شد به پایه خاورمیانه بزرگ‌ که بعدها دولت بوش و نئوکان‌ها اون رو در نزد خود گرفتند و پایه و اساس چیزی شد که امروز دارند انجام میدند. این به وجود آوردن داعش و فینانسینگ کردن داعش و همه چیز در اختیار داعش گذاشتن و این‌ها رو هل دادن در درون خاورمیانه بخش دیگه‌ای از همین داستان هست. این‌ها هست. موریانه‌ها هستند. لیک مهم این است که ما چگونه در برابر این موریانه‌ها از خود دفاع بکنیم. در حال حاضر قدرت نظامی ایران به گونه‌ای هست خوشبختانه که اجازه نمی‌دهد که عناصری چون داعش و امثالهم بتوانند چشم چپ به ایران نگاه بکنند تواناییش رو ندارند. خب این بنابراین این منتفی هستش. از لحاظ نظامی ایران رو نمی‌تونند بزنند ولی آنچه که می‌بینند سوراخی رو که می‌بینند و اون بخش بزرگیش به علت ندانمکاری‌های همین حکومت انقلابی اسلام پناه هستش به وجود آوردن جنگ شیعه و سنی نفرت پراکنی قومی و تجزیه ذهنیت ایرانیا هستش. وقتی یک سری استاد دانشگاه نمی‌دونم یک سری نویسنده هنرمند کسانی که به هر حال در اجتماع دارای یک پرستیژ مشخصی هستند و یک مرد عامی یا یک زن عامی یک مرد عامی که می‌رود سر کار برمی‌گردد تلویزیون رو روشن می‌کند فلان نویسنده رو می‌بیند که دائم دارد از سکولاریسم حرف می‌زند و از حکومت غیرمتمرکز حرف می‌زند و از تکه تکه کردن استان‌ها و نمی‌دونم در هر منطقه‌ای یک جمهوری درست کردن یا یک پارلمان درست کردن سخن می‌گوید. خب این روی ذهنیت اون آدم تا حدودی می‌تواند تأثیر بگذارد. هر اندازه هم که عرق ملی داشته باشد آرام آرام می‌تواند تأثیر بگذارد و این امر رو به یک چیز پذیرفته شده تبدیل بکند. تا حدود هفت هشت ده سال پیش پانزده سال پیش از اقلیت‌های قومی صحبت می‌کردند. اقلیت‌های قومی تبدیل شد به اقلیت‌های ملی. توجه میکنید؟ بعد این اقلیت‌های ملی تبدیل شدند به واحدهای ملی. این تحول دیسکورسیوی هستش که روشن‌فکری انجام داده. حالا این می‌خواهد چپ باشد، سکولار باشد، راست باشد، چپ باشد، برای بنده بی‌اهمیت است. ولی این کاریست که اینا انجام دادند. بی‌بی‌سی و امثالهم بر روی یک همچین موجی سوار می‌شوند. اگر الیت فکری ایران فاسد نبود، اگر روشن‌فکری ایران ذهنیت خود رو در بست در اختیار اسکندریسم ابراهیمی قرار نمی‌داد، مسلما بی‌بی‌سی دارای این توانایی نبود که این این‌گونه بیاید شمشیر رو از رو ببندد. مشکل فارغ از امر خارجی مشکل در درون هست. حکومت اشتباهات بنیادین خود رو دارد. روشن‌فکری و الیت فکری از سر تا پا فاسد است و ایرانستیز. وقتی ما می‌گوییم، دفعه‌های پیش صحبت کردیم که روشن‌فکری آنجایی هستش که ایرانشهر نیست و ایرانشهر آنجایی هستش که روشن‌فکری نیست. این مسئله تجزیه‌طلبی و تجزیه‌گستری یک مثال کاملا بارز هستش از تباهی فکری که متأسفانه دامنگیر جامعه فکری ما شده است و باید در برابرش ایستادگی کرد.

– راجع به پروفسور لوئیس صحبت فرمودید، بله من یه فیدبک من دارم، ماجرا رو می‌دونم ولی در همون زمان هم و بعد از اون آقای کیسینجر اشاره می‌کنه میگه که ایران، ایرانستان به دلیل قدرت قومی و سابقه تاریخی که داره یکپارچه هست و قسمت کردنش کار عبثیست و انجام نخواهد گرفت. من الان از شاهین میخوام بپرسم واقعا ما فکر می‌کنیم که این گروهک‌هایی که صحبت دارند می‌کنند تعدادشون آیا آنقدر زیاد هست که مهم باشه یا فقط یه گروه‌های کوچکی هستند با یه سرمایه‌هایی که می‌تونند خیلی کوچک یه فعالیت‌هایی انجام بدند. حتی من کسانی رو می‌شناسم که سه چهار نفر بیشتر نیستند ولی اومدند یک سازمانی درست کردند و آرمی گذاشتند و بیانیه میدند به نام سازمان از طرف مردم ایران. خب این گروهکایی هم که الان اشاره اش رفت به همون صورت باید باشند اما اونی که من نمی‌تونم بفهمم اینه که دولت انگلیس یا بی‌بی سی چه نفعی در این کار داره که بیاد به این آدم‌هایی که همین طوری که گفتین و مشخصه هر کسی می‌تونه این رو تشخیص بده نمیتونم بگم بی بی سی تشخیص نمیده و واقعا یه آدمی رو یعنی تشکیلاتی مثل بی بی سی که همه چیزش بر اساس آیین نامه و نظامنامه های خاصی هستش یه آدمی میره میگه که من فعال سیاسی و اجتماعی یک گروه هستم و همین طور می‌پذیردش و میارش می‌ذاره او چه چیزی داره؟

– خب جناب اخوان من رجوع می‌کنم به آن چیزی که ۱۳۱۹ تا ۱۳۲۰ رخ داد در بی‌بی‌سی موقعی که آقای مجتبی مینوی و فکر می‌کنم آقای خونجی مطمئن نیستم ولی آقای مجتبی مینوی اونجا بود.

– من خوب می‌شناسم یادمه.

– شش هفت ماه پیش از شهریور بیست فکر کنم دی ماه ۱۳۱۹ برنامه‌های فارسی بی‌بی‌سی آغاز به کار کرد خودشون حدود ده دوازده سال پیش خودشون اعلام کردند جزء دستنوشته‌های فکر کنم آقای مجتبی مینوی بود و همکار ایشون که نامه‌هایی رو می‌خوندند شب‌ها نامه‌هایی رسیده از ایران و این نامه‌ها همش حمله بود به رضاشاه.

– و همش هم خودشون نوشته بودند

– دقیقا. خودشون میگند که نامه‌ها رو خودمون مینوشتیم. نامه‌ای از ایران برای ما نمیومده. تمام اون شش هفت ماهی که اینا زمینه چینی می‌کردند برای حمله به ایران در شهریور ۲۰ برای اینکه رضاشاه رو بکوبند و اون گرد بی‌اطمینانی و ناامیدی رو در ایران بپراکنند و نفرت از رضا شاه رو ایجاد بکنند و تشدید کنند، این نامه‌ها رو می‌نوشتند و می‌خوندند. یک نامه کلا تو اون چند ماه آمده بود بر اساس گفته خودشون که گویا مثل اینکه ناسزایی هم به بی‌بی‌سی گفته بود. خب خب ببینید شما انتظار ندارید از یه بنگاه خبر پراکنی که به طور مشخص یه نام بزرگ داره با وزارت خارجه یک کشور بزرگ کار می‌کرده بیاید و ۶ ماه ۷ ماه نامه‌های جعلی رسیده از ایران رو بخونه اگر که شرایط ایجاب بکنه خب این کارو کردند و خودشون هم گفتند که کردند. حالا همچنان که آقای گرگین گفت ما مسئله مون به نظر من بی‌بی‌سی یا هر رسانه دیگری نیست اونا کار خودشون رو می‌کنند کار اون‌ها چیزیست که در دستور کارشونه برنامه دراز مدته برنامه این برنامه این هفته و اون هفته نیست. اما یه مطلبی که خیلی مهمه اشاره‌ای داشت دوستمون آقای گرگین به سه تا عنصر حکومتی روشن‌فکری و بیگانه ما در صده نوزدهم آنچه که کشیدیم در دوره قاجار از عنصر حکومتی بود بی‌کفایتی فرمانروایان و از عنصر بیگانه یعنی شما می‌بینید گرجستان و ارمنستان و جمهوری باکو نخجوان از اینور بخش بزرگی از افغانستان هرات که هنوز دست ما بود این پیش از اون خان نشین‌های خیوه اینا همه از دست میره. اینا از دست میره هیچ‌کدومش با شورش مردم محلی نبوده. هیچ‌کدوم به میل و تقاضا و انقلاب مردم محلی نبود. اینور در افغانستان با گردنکلفتی انگلیسیا بود که حتی بوشهر رو تهدید به اشغال کردند و نیرو آوردند طرف بوشهر برای اینکه ایران از هرات دست بکشه و اونور هم شمال غربی کشور که می‌دونیم دیگه دو دوره جنگ‌های ایران و روس بود. بنابراین دشمن خارجی کشور رو کند یه تیکه رو برد اما حکومت بی‌عرضه بود. حکومت فاسد و بی‌عرضه بود. حکومت قاجار متأسفانه این خیلی تلخه من بگم دوره دوم جنگ‌ها ایران و روس کشته‌های ایران در جنگ‌ها بیشتر بر اثر یخزدگی و گرسنگی بود. به اینا نتوانسته بودند آذوقه برسانند و نتوانسته بودند به اینا سوخت برسونند و اسلحه برسونند. سربازای ایرانی تو کوه‌های قفقاز از سرما مردند تعداد بیشترشون تعداد کمترشون تو جنگ مستقیم کشته شدند. این دو عامل اونجا نقش داشت. الان عامل اول هست عامل سوم هست ولی عامل وسط هم هست یعنی یا سهل انگاری یا سوء نیت کسانی که به اصطلاح قراره بخشی از نخبگان جامعه باشند. موقعی که این برنامه شروع شد کتاب یکی از کارشناسان موساد نوشته بود من کتاب رو دارم اینجا ایشون بعد عضو هیئت علمی دانشگاه شد و مدرس دانشگاه شد کتاب رو دکتر حمید احمدی ترجمه کرد به فارسی به نام پانترکیسم. فکر کنم جیک لاندو بود نام نویسنده. ایشون می‌نویسه که، این مال خیلی وقت پیشه این کتاب شاید مال حدود شانزده هفده سال پیشه هجده سال پیشه میگه برنامه‌ای که دارند برنامه سترون کردن یا خنثا کردن جامعه است. یعنی جامعه ایرانی شما اگه اول روز اول بیایند به شما بگویند آقای اخوان ما می‌خوایم که این چهار تا استان رو جداش کنیم ببریم خب شما سریع واکنش نشون میدید ولی میام میگم ببین اول بپذیریم که ما اقلیت قومی داریم شما سکوت می‌کنی نگاهش می‌کنی میگه و به این اقلیت‌های قومی توی ۵۰۰۰ سال تاریخ هم می‌سازند دیگه ۱۵۰۰۰ سال ستم شده. شما باز هم گوش میدید بعد به مرور میایند میگویند ببینید ما زبان‌های مختلف داریم زبون‌های مادری در ایران تدریس نشده زبون ما رو بریدند حق ما رو خوردند. با ایجاد شرایطی که دقیقا مظلوم نماییست هیچ چیز دیگری نیست در کشوری که در هزار سال گذشته غیر از دوره پهلویها و یه دوره کوتاهی کریم خان ‌زند همیشه دست هم میهنان ترک‌تبار یا ترک‌زبان ما بوده. بعد همیشه شما ایل‌ها و آل‌ها رو می‌بینید در ایران اومدند و قدرت گرفتند میایند می‌گویند ستم به فارس. اولا فارس و ترکی ما در ایران نداریم. ما یه ملت داریم به نام ملت ایران. اما اینکه این بازی‌ها رو شروع می‌کنند ملایم جلو بردن. در همون کتاب توضیحی که میده سترون کردن یعنی که شما رو نسبت به برخی از واژه‌ها حساسیتتون رو کم می‌کنند. شما به مرور می‌پذیرید که در ایران اقلیت قومی هست. شما به مرور می‌پذیرید که به این‌ها ستم شده. شما به مرور می‌پذیرید که فدرالیسم سیستم خوبیست. بدون اینکه فکر کنید فدرالیسم در کشورهایی مثل امریکا و کانادا و استرالیا باعث چسبیده شدن بخشی از سرزمین‌های پراکنده و شکل گرفتن یک واحد سیاسی در جهان شده. نه اینکه یک واحد سیاسی که هزاران سال ریشه داره و جوشیده از دل تاریخ بیرون اومده خودش خودشو تیکه پاره کنه فدرال کنه. میایند این‌گونه عمل می‌کنند. وقتی جامعه کرخت شد جامعه بی‌حس شد. کاملا من از این واژه استفاده می‌کنم، جامعه گول خورد. آن هنگام شما می‌بینید همچنان که دوستان آقای گرگین اشاره کرد مرتب بیشتر می‌ریزند بیرون بیشتر نشون میدند آنچه رو که از روز اولش براش برنامه داشتند. من دارم نگاه می‌کنم تو هفده هجده سال گذشته دقیقاً بر همین منوال حرکت کردند.

– ببینید من به دلیلی که با تشکیلات بی‌بی‌سی یه مقداری آشنا هستم، خودمم در اونجا درس خوندم و کارهای رادیو تلویزیونی رو در اونجا در آغاز یاد گرفتم، می‌دونم که در اساسنامه‌های بی بی سی مشخصاتی هستش که نمی‌تونند به این صورت حرکت بکنند بلکه مثل همین تلویزیون اندیشه که من رو به عنوان تهیه کننده پذیرفته قبول کرده به من امکان میده که من بیام از این وسایل استفاده بکنم حالا من ممکنه که آدم خاطی باشم آدم درستی نباشم و به کسی که می‌خواد بر علیه وطن من عرق ملی من صحبت بکنه اجازه میدم که بیاد و حرفاش رو بزنه. من فکر می‌کنم بیشتر تهیه کنندگان مقصر هستند تا خود دستگاه اما آقای شاهین نژاد الان این مسائل هستش ما چیکار می‌تونیم بکنیم؟

– ما کاری که باید بکنیم یک بسیار استوار و نیرومند افشاگری کنیم، دروغ‌ها رو برملا کنیم. به جای اینکه وارد بازی‌های ریز بشویم و برویم کلنجار بریم که کی چی گفت و ما بریم بخوایم پاسخ بدیم، ما در کلیت در کلیت آن چیزی که باعث میشه فلان برنامه‌ساز یا فلان مصاحبه‌گر یا مصاحبه شونده بیاید و دروغی بگه که این دروغ رو دستکم ۷۵ میلیون ایرانی که در ایران زندگی می‌کنند دارند هر روز در اون مملکت نفس می‌کشند، این دروغ رو داره می‌فهمه، باید جریان رو روشن کرد که این جریان و جریاناتی موازی این تمامش در جهت یک هدفه. ایران ضعیف بشود ایران تفکیک بشود ایران از اینکه هست مفتضح‌تر بشود و همچنان که قبلا گفتیم متأسفانه ما بدخواه زیاد داریم و دوست زیاد نداریم و آن چیزی که تا الان داریم می‌کشیم از کسانی هست که تو اون سرزمین زاده شدند اونجا بالنده شدند، بزرگ شدند، بر سر اون سفره ارتزاق کردند و الان اتفاقی که افتاده آقای اخوان من خیلی صمیمانه به شما بگم، ۳۷ ساله در مملکت ما روضه پخش کردند. استان‌های مرزی کشور ما برای سال‌های طولانی‌ست که از کشورهای همسایه دارند موزیک می‌شنوند، دارند سریال می‌بینند، دارند فیلم سینمایی می‌بینند. در اونجا خانم‌های زیبا نشون میده، رقص و موسیقی نشون میده، در اونجا مردان شیک‌پوش نشون میده. طبیعی‌ست که یه همچین برنامه هایی جذابه برای کسانی که وقتی کانال پایتخت خودشون رو نگاه می‌کنند یک فضای سیاه و تاریک و غم‌زده می‌بینند. اون‌ها می‌دونند که چگونه باید این میلیون‌ها نفری رو که در حال حاضر یه کمبودی رو حس می‌کنند جذب کنند. برای همینه که میایند کلاس رقص مثلا آذری می‌ذارند و از تلویزیونی که کاملا مشخصه خودشم میگه تجزیه‌طلبه برنامه پخش می‌کنند. اونجا خواهر من و شما برای اینکه اون رقص رو نگاه کنه و یاد بگیره ممکنه جذب اون تلویزیون بشه. همچنان که هم‌وطن من و شما که در شوش و اهواز زندگی می‌کنه سال‌هاست داره تلویزیون کشورهای عربی نگاه می‌کنه. نه بخاطر اینکه با اون‌ها پیوند خاصی داشته نه بخاطر اینکه در اونجا داره شادی و طرب رو می‌بینه.

– خب دیگه وقتی که مملکتی دست قومی باشه که اصلا به اصالت ایران اهمیتی نمیدند خب این میشه دیگه. نتیجه اش این هستش دیگه. من فکر می‌کنم که آقای شاهین نژاد شما موظف هستید که این مسائل رو بگیرید و حتی عنوان بکنید برای اینکه امروزه روز با تشکیلات رسانه‌هایی که هستش جهان شده یه دهکده و همه با همدیگه مربوط هستند بلافاصله که چنین حرفی زده شد بدون دلیل و منطق چنین دروغی گفته شد شما مدرک و واقعیتش رو بیارید و در همین برنامه‌ها عرضه بکنید و بگید. شما باید این کار رو بکنید نوزایی ایرانی که دارید واسش سینه می‌زنید به شما این حق رو میده.

– دقیقا ما از کانال‌هایی که برامون باز هست حتما این کارو می‌کنیم. خیلی گسترده‌ترم می‌کنیم. در عین حال برای اینکه نشان داده بشه که بیشه خیلی هم خالی نیست با عده‌ای از ایران دوستان نامه‌ای رو تنظیم کردیم. این نامه ظرف یکی دو روز آینده نهایی میشه. عده‌ای از چهره‌های فرهنگی و حتی چهره‌های سیاسی امضا می‌کنند. نسخه فارسی و انگلیسیش برای بی‌بی‌سی خواهد رفت و من فکر می‌کنم که چندین موردی که رخ داده جای این رو داره که از طریق حقوقی با بی‌بی‌سی ارتباط برقرار بشه نه بی‌بی‌سی فارسی خود بی‌بی‌سی با رئیس کلشون و اینکه شما نمی‌توانید بیایید و کشوری که عضو سازمان ملله دستکم دیگه ایران عضو سازمان ملله تمامیت ارضی اون رو مورد حمله قرار بدید شما نمی‌توانید بیایید برای یه سرزمینی کوشش به پراکندن نفرت و انزجار در بین مردمش کنی به ویژه با نشر اکاذیب. به نظر من باید پاسخگو باشند نمی‌شود برنامه رو پخش کرد و ازش گذشت اگر کوتاه بیاییم مقصر ماییم.

– شما با آقایون حقوقدانان ایرانی که عرق وطن هم دارند تماس گرفتید این مسئله رو گفتید که بتونند به طور جهانی اقدام بکنند؟

– ما با دو سه نفر صحبت کردیم ولی هم میهنانی که در کارهای حقوقی هستند چه در انگلستان چه بیرون انگلستان هیچ الزامی نیست که حتما انگلستان باشه اگر که با وب سایت ما یا اینکه با شبکه اجتماعی ما تماس بگیرند خوشحال میشیم که اون‌ها رو هم در این تیم حقوقی بذاریم. ما باید این جریان رو پیگیر باشیم و به نظر من فکر نمی‌کنم انگلستان کشور بی‌حساب و کتابی باشه. باید آقایون پاسخ بدند.

– من خواهش می‌کنم شما حتما این کار رو بکنید و در این برنامه گزارش مرتبش رو به جامعه ایرانی بدید تا در مقابل گفتن اراجیف حرف حق هم شنیده بشود. ممنونم ازتون هر دو آقایون. آقای آرش گرگین و همینطور آقای شاهین نژاد از اینکه فرصت دادید در خدمتتون باشم و مسئله بسیار باارزشی رو رو کردید و گفتید دلم گرفت دلم گرفت و زیاد خوشحال نیستم از این مسائلی که شنیدم در حال ازتون ممنونم و خدانگهدار.

– خدانگهدار.

– خداحافظ شما.

– خانم‌ها آقایان چه بگویم واقعا دلم گرفت چطور می‌تونه یه ایرونی یه جوون ایرونی اجازه بده در یک برنامه‌ای که برنامه اوست به مملکتش به ریشه مملکتش تیشه زده بشه. عرض دیگری ندارم تا برنامه دیگر به نام خدا.